Ślad, który nie może ulec zatarciu
Świat wczoraj i dziś. Zupełnie inny, ale jednak coś z niego zostało. To miejsce - Auschwitz-Birkenau, które jak żaden inny obóz uświadamia nam, co wydarzyło się 70 lat temu na dobrze znanych nam terenach. Niby wiemy, czym był holokaust, ludobójstwo na masową skalę - publikacji na ten temat nie brakuje, ale te czarno-białe historyczne fotografie w zderzeniu z kolorową współczesną rzeczywistością przedstawione w albumie "Auschwitz-Birkenau: Miejsce, na którym stoisz" mogą sprawić, że naprawdę odczujemy istotę tej tragedii.
O tragedii, o zdjęciach i przede wszystkim o tym, dlaczego temat holokaustu jest wciąż tak aktualny i tak frapujący opowiada autor fotografii - Paweł Sawicki.
WP: Skąd wziął się pomysł na stworzenie takiej publikacji?
Paweł Sawicki: Pomysł wyszedł od dyrektora Muzeum Auschwitz, Piotra M.A, Cywińskiego, który chciał spojrzeć na album Auschwitz, czyli ten najważniejszy dokument wizualny zagłady, z zupełnie innej strony. To wielki cud, że te historyczne zdjęcia w ogóle przetrwały. Ich historia jest niemal nieprawdopodobna. Lili Jacob, kobieta, która widnieje na jednym ze zdjęć w albumie, znalazła go zaraz po swoim wyzwoleniu w odległym od Oświęcimia o ponad 600 kilometrów obozie Dora. Leżała w jakimś baraku, była wycieńczona i szukała jakichś koców, aby się ogrzać. Szukając wokół siebie znalazła właśnie ten album. Zaczęła go przeglądać i nagle zauważyła, że na fotografiach znajduje się jej rabin, jej społeczność, rodzina, ludzie, których zna i w końcu ona sama.
O tragedii, o zdjęciach i przede wszystkim o tym, dlaczego temat holokaustu jest wciąż tak aktualny i tak frapujący opowiada autor fotografii - Paweł Sawicki.
WP: Skąd wziął się pomysł na stworzenie takiej publikacji?
Paweł Sawicki: Pomysł wyszedł od dyrektora Muzeum Auschwitz, Piotra M.A, Cywińskiego, który chciał spojrzeć na album Auschwitz, czyli ten najważniejszy dokument wizualny zagłady, z zupełnie innej strony. To wielki cud, że te historyczne zdjęcia w ogóle przetrwały. Ich historia jest niemal nieprawdopodobna. Lili Jacob, kobieta, która widnieje na jednym ze zdjęć w albumie, znalazła go zaraz po swoim wyzwoleniu w odległym od Oświęcimia o ponad 600 kilometrów obozie Dora. Leżała w jakimś baraku, była wycieńczona i szukała jakichś koców, aby się ogrzać. Szukając wokół siebie znalazła właśnie ten album. Zaczęła go przeglądać i nagle zauważyła, że na fotografiach znajduje się jej rabin, jej społeczność, rodzina, ludzie, których zna i w końcu ona sama.
Jak ten album się tam znalazł?
Tego do końca nie wiemy. I nie wiemy też, dlaczego właściwie powstał. Podejrzewamy, kim mogli być autorzy tych zdjęć – esesmani Ernst Hoffmann lub Bernhard Walter. Może pracowali razem. Jeden z nich, zapytany w sądzie o to, czy wykonywał zdjęcia, nie przyznał się. Drugiego nigdy nie udało się złapać. To byli oficjalni fotografowie obozu, którzy mieli tam swoją pracownię. Zajmowali się wszelką działalnością dokumentacyjną, ale na wykonanie takich zdjęć ktoś musiał wydać pozwolenie, bo generalnie dokumentowanie eksterminacji było całkowicie zabronione. Nie jest to normalna sytuacja, że esesmani wchodzą z aparatem na rampę i robią zdjęcia transportu, który właśnie przyjechał, który skazany jest na zagładę i idą za nim krok w krok. Nie wiemy, czy były one robione w celu propagandowym, czy jest to pamiątka. I raczej się nie dowiemy. Widać jednak ewidentnie, że są to fotografie zamierzone, nie są robione z ukrycia. Sporo czasu zajęło ich zrobienie, prawdopodobnie nie jest to dokumentacja tylko jednego transportu. Na pewno praca ta nie była wykonywana przez amatorów, ci esesmani znali się na fotografii, kadry nie są przypadkowe. Widać również, że autorzy zdjęć wchodzili na wagony, żeby zyskać lepszą perspektywę. Z technicznego punktu widzenia to naprawdę dobry fotoreportaż. Mamy zatem dokument prawie 200 zdjęciowy, który nazywany jest „Albumem Auschwitz” lub „Albumem Lili Jacob”. Ta kobieta przez wiele lat miała go ze sobą, a w latach 80-tych oddała go Yad Vashem. Są to jedyne zdjęcia dokumentujące zagładę.
Tego do końca nie wiemy. I nie wiemy też, dlaczego właściwie powstał. Podejrzewamy, kim mogli być autorzy tych zdjęć – esesmani Ernst Hoffmann lub Bernhard Walter. Może pracowali razem. Jeden z nich, zapytany w sądzie o to, czy wykonywał zdjęcia, nie przyznał się. Drugiego nigdy nie udało się złapać. To byli oficjalni fotografowie obozu, którzy mieli tam swoją pracownię. Zajmowali się wszelką działalnością dokumentacyjną, ale na wykonanie takich zdjęć ktoś musiał wydać pozwolenie, bo generalnie dokumentowanie eksterminacji było całkowicie zabronione. Nie jest to normalna sytuacja, że esesmani wchodzą z aparatem na rampę i robią zdjęcia transportu, który właśnie przyjechał, który skazany jest na zagładę i idą za nim krok w krok. Nie wiemy, czy były one robione w celu propagandowym, czy jest to pamiątka. I raczej się nie dowiemy. Widać jednak ewidentnie, że są to fotografie zamierzone, nie są robione z ukrycia. Sporo czasu zajęło ich zrobienie, prawdopodobnie nie jest to dokumentacja tylko jednego transportu. Na pewno praca ta nie była wykonywana przez amatorów, ci esesmani znali się na fotografii, kadry nie są przypadkowe. Widać również, że autorzy zdjęć wchodzili na wagony, żeby zyskać lepszą perspektywę. Z technicznego punktu widzenia to naprawdę dobry fotoreportaż. Mamy zatem dokument prawie 200 zdjęciowy, który nazywany jest „Albumem Auschwitz” lub „Albumem Lili Jacob”. Ta kobieta przez wiele lat miała go ze sobą, a w latach 80-tych oddała go Yad Vashem. Są to jedyne zdjęcia dokumentujące zagładę.
Ale nie do końca.
Tak. W albumie widać granicę, której esesmani nie mogli przekroczyć, czyli drzwi budynku krematorium. Na zdjęciach nie ma śmierci. Nie ma też tego, co zwykle chcemy kojarzyć z Auschwitz – terror, ujadanie psów, cierpienie, horror. Należy pamiętać, że zdjęcia pochodzą z lata 1944 roku, kiedy Auschwitz jako fabryka śmierci jest już doskonale naoliwioną maszynerią. W ciągu tych trzech letnich miesięcy Niemcy deportowali do Auschwitz ponad 400 tysięcy Żydów z Węgier. Większość z nich zamordowano natychmiast po przyjeździe. Czyli 1/3 ofiar Auschwitz zginęła w ciągu tych kilku miesięcy. Słynną dziś rampę zbudowano tam przecież po to, żeby pociągi mogły podjeżdżać niemal pod same krematoria.
Ktoś jeszcze, oprócz Lili Jacob, rozpoznał siebie na tych zdjęciach?
W albumie są osoby, które można zidentyfikować z imienia i nazwiska, kilka z nich to krewni Lili Jacob. Kilku esesmanów również udało się zidentyfikować. Także trzech więźniów holenderskich, którzy na jednym ze zdjęć są ubrani w pasiaste stroje. Ale większość z tych ludzi prawdopodobnie już nie żyje, ogromną część zamordowano w komorach gazowych w ciągu 1-2 godzin po wykonaniu tych zdjęć.
Tak. W albumie widać granicę, której esesmani nie mogli przekroczyć, czyli drzwi budynku krematorium. Na zdjęciach nie ma śmierci. Nie ma też tego, co zwykle chcemy kojarzyć z Auschwitz – terror, ujadanie psów, cierpienie, horror. Należy pamiętać, że zdjęcia pochodzą z lata 1944 roku, kiedy Auschwitz jako fabryka śmierci jest już doskonale naoliwioną maszynerią. W ciągu tych trzech letnich miesięcy Niemcy deportowali do Auschwitz ponad 400 tysięcy Żydów z Węgier. Większość z nich zamordowano natychmiast po przyjeździe. Czyli 1/3 ofiar Auschwitz zginęła w ciągu tych kilku miesięcy. Słynną dziś rampę zbudowano tam przecież po to, żeby pociągi mogły podjeżdżać niemal pod same krematoria.
Ktoś jeszcze, oprócz Lili Jacob, rozpoznał siebie na tych zdjęciach?
W albumie są osoby, które można zidentyfikować z imienia i nazwiska, kilka z nich to krewni Lili Jacob. Kilku esesmanów również udało się zidentyfikować. Także trzech więźniów holenderskich, którzy na jednym ze zdjęć są ubrani w pasiaste stroje. Ale większość z tych ludzi prawdopodobnie już nie żyje, ogromną część zamordowano w komorach gazowych w ciągu 1-2 godzin po wykonaniu tych zdjęć.
Jaka jest idea albumu?
Celem jest pokazanie tej autentycznej przestrzeni, że ona naprawdę istnieje, że to wszystko wydarzyło się w bardzo konkretnych miejscach. Są tacy, którzy mówią, że holokaust to mistyfikacja. Zatem moja praca polegała na odnalezieniu w przestrzeni byłego obozu Birkenau tych samych miejsc, które są na fotografiach archiwalnych. Na początku myślałem, że to w zasadzie zadanie niewykonalne. Założeniem było znalezienie dokładnie tego samego kadru, a wiedząc, że Birkenau dziś to przede wszystkim wielkie pole ruin, wydawało mi się to niesłychanie trudne. I tak wyglądała moja praca. Z wielkimi wydrukami zdjęć chodziłem po ogromnym terenie i niczym detektyw oglądałem każdy fragment terenu. Okazało się, że odnaleźć można jeszcze sporo miejsc, ale wymagało to dużo czasu.
Jak już trafiłem w dobre miejsce, to przyszła kolej na zrobienie zdjęcia. Tu też pojawiły się problemy. Okazało się, że esesmani bardzo często fotografowali z podwyższenia, prawdopodobnie z samochodu lub z jakiegoś stołka. Moje pierwsze zdjęcia były nieudane, bowiem miałem zbyt niską perspektywę. Potem za każdym razem musiałem nosić ze sobą drabinkę. Człowiek, który o wczesnej porze porusza się samotnie z drabinką po tym wielkim terenie budził zdziwienie i zainteresowanie zwiedzających. Kolejnym problemem było światło. Starałem się, aby na współczesnych zdjęciach było ono podobne. Wiele z historycznych fotografii wykonano rano. Ja też starałem się pracować w godzinach porannych. Po trzecie założenie było takie, że nie robimy komputerowego retuszu. Chodziło przecież o pokazanie autentyzmu miejsca. Musiałem zatem dodatkowo uważać, żeby przestrzeń była pusta, bo na tej pustce bardzo mi zależało. To była naprawdę ciężka praca, gdzie trzeba było wziąć pod uwagę wiele detali.
Celem jest pokazanie tej autentycznej przestrzeni, że ona naprawdę istnieje, że to wszystko wydarzyło się w bardzo konkretnych miejscach. Są tacy, którzy mówią, że holokaust to mistyfikacja. Zatem moja praca polegała na odnalezieniu w przestrzeni byłego obozu Birkenau tych samych miejsc, które są na fotografiach archiwalnych. Na początku myślałem, że to w zasadzie zadanie niewykonalne. Założeniem było znalezienie dokładnie tego samego kadru, a wiedząc, że Birkenau dziś to przede wszystkim wielkie pole ruin, wydawało mi się to niesłychanie trudne. I tak wyglądała moja praca. Z wielkimi wydrukami zdjęć chodziłem po ogromnym terenie i niczym detektyw oglądałem każdy fragment terenu. Okazało się, że odnaleźć można jeszcze sporo miejsc, ale wymagało to dużo czasu.
Jak już trafiłem w dobre miejsce, to przyszła kolej na zrobienie zdjęcia. Tu też pojawiły się problemy. Okazało się, że esesmani bardzo często fotografowali z podwyższenia, prawdopodobnie z samochodu lub z jakiegoś stołka. Moje pierwsze zdjęcia były nieudane, bowiem miałem zbyt niską perspektywę. Potem za każdym razem musiałem nosić ze sobą drabinkę. Człowiek, który o wczesnej porze porusza się samotnie z drabinką po tym wielkim terenie budził zdziwienie i zainteresowanie zwiedzających. Kolejnym problemem było światło. Starałem się, aby na współczesnych zdjęciach było ono podobne. Wiele z historycznych fotografii wykonano rano. Ja też starałem się pracować w godzinach porannych. Po trzecie założenie było takie, że nie robimy komputerowego retuszu. Chodziło przecież o pokazanie autentyzmu miejsca. Musiałem zatem dodatkowo uważać, żeby przestrzeń była pusta, bo na tej pustce bardzo mi zależało. To była naprawdę ciężka praca, gdzie trzeba było wziąć pod uwagę wiele detali.
Dlaczego kolorowe, a nie czarno-białe?
Taki był zamysł, żeby pokazać dzisiejszą rzeczywistość. Kolor pozwala człowiekowi na lepsze odnalezienie się tu i teraz. Poza tym my tę historię znamy jako czarno-białą. Zarówno holokaust, jak i II wojnę światową. Nagłe zderzenie z kolorem budowanym na czarno białej symbolice nie jest łatwe. Ponadto zaakceptowanie tego, że wtedy było ciepłe lato, świeciło słońce i naprawdę był bardzo przyjemny dzień jest niezwykle trudne. Tego przyjemnego dnia transport przyjechał, esesmani zrobili swoje i kilka tysięcy ludzi zostało zamordowanych. Ładna pogoda nie przeszkadzała Niemcom w wykonywaniu swojej pracy. Kolor pokazuje, że to jest tutaj, ze to miejsce jest namacalne i ta świadomość sprowadza nas na ziemię, bardzo gwałtownie.
Taki był zamysł, żeby pokazać dzisiejszą rzeczywistość. Kolor pozwala człowiekowi na lepsze odnalezienie się tu i teraz. Poza tym my tę historię znamy jako czarno-białą. Zarówno holokaust, jak i II wojnę światową. Nagłe zderzenie z kolorem budowanym na czarno białej symbolice nie jest łatwe. Ponadto zaakceptowanie tego, że wtedy było ciepłe lato, świeciło słońce i naprawdę był bardzo przyjemny dzień jest niezwykle trudne. Tego przyjemnego dnia transport przyjechał, esesmani zrobili swoje i kilka tysięcy ludzi zostało zamordowanych. Ładna pogoda nie przeszkadzała Niemcom w wykonywaniu swojej pracy. Kolor pokazuje, że to jest tutaj, ze to miejsce jest namacalne i ta świadomość sprowadza nas na ziemię, bardzo gwałtownie.
Jak się Pan czuł szukając tych miejsc, stojąc na nich, mając świadomość, że kiedyś przebywało tam tyle ofiar zagłady?
Było to trudne, ponieważ z jednej strony musiałem w pewnym sensie wcielić się w tego, który stał za aparatem. Ten człowiek przecież dobrze wiedział, co się stanie z tymi ludźmi i miał za zadanie po prostu zrobić zdjęcia. Najpierw zatem musiałem przybrać postawę czysto techniczną - znaleźć miejsce, wymierzyć kadr, wykonać swoją pracę. Ale później, gdy wracałem po paru godzinach do komputera i zaczynałem przeglądać zdjęcia – np. to z rampą, na której stoi kilkaset osób, gdzie część z nich już maszeruje w kierunku krematorium i zaraz zostanie zamordowana, w innym miejscu jeszcze trwa selekcja, gdzie indziej ktoś siedzi i odpoczywa, nieopodal stoją wózki dziecięce – czyli proces zagłady trwa… I potem patrzyłem na zdjęcia, które wykonałem, to natychmiast dostrzegałem tę ogromną pustkę, wróciłem do źródła, do tej tragedii, która jest obecna w każdym metrze kwadratowym tego miejsca. To historyczne zdjęcie jest w pewnym sensie pamiątką po ludziach, którzy mieli nieszczęście tam być, ale przed śmiercią zostali sfotografowani i to się zachowało. Dla mnie ten kontrast – dzisiejsza pustka i ten historyczny harmider, ruch, tłum… To było bardzo frapujące. Nie byłem tylko wykonawcą jakiejś pracy technicznej, ale bardzo to przeżyłem i zrobiło to na mnie ogromne wrażenie.
Było to trudne, ponieważ z jednej strony musiałem w pewnym sensie wcielić się w tego, który stał za aparatem. Ten człowiek przecież dobrze wiedział, co się stanie z tymi ludźmi i miał za zadanie po prostu zrobić zdjęcia. Najpierw zatem musiałem przybrać postawę czysto techniczną - znaleźć miejsce, wymierzyć kadr, wykonać swoją pracę. Ale później, gdy wracałem po paru godzinach do komputera i zaczynałem przeglądać zdjęcia – np. to z rampą, na której stoi kilkaset osób, gdzie część z nich już maszeruje w kierunku krematorium i zaraz zostanie zamordowana, w innym miejscu jeszcze trwa selekcja, gdzie indziej ktoś siedzi i odpoczywa, nieopodal stoją wózki dziecięce – czyli proces zagłady trwa… I potem patrzyłem na zdjęcia, które wykonałem, to natychmiast dostrzegałem tę ogromną pustkę, wróciłem do źródła, do tej tragedii, która jest obecna w każdym metrze kwadratowym tego miejsca. To historyczne zdjęcie jest w pewnym sensie pamiątką po ludziach, którzy mieli nieszczęście tam być, ale przed śmiercią zostali sfotografowani i to się zachowało. Dla mnie ten kontrast – dzisiejsza pustka i ten historyczny harmider, ruch, tłum… To było bardzo frapujące. Nie byłem tylko wykonawcą jakiejś pracy technicznej, ale bardzo to przeżyłem i zrobiło to na mnie ogromne wrażenie.
Ludzi już nie ma, ale miejsce pozostało, oczywiście w naruszonym stanie.
Zdjęcia pokazują siłę autentyzmu tego miejsca. W większości obozów zagłady nie mamy tego namacalnego dowodu. Zostały one całkowicie zniszczone. Auschwitz zachował się w tym stopniu, że możemy go rozpoznać geograficznie. Na końcu albumu jest również mapka, która dokładnie pokazuje, gdzie zostały wykonane zdjęcia. Tu nie ma przestrzeni muzeologicznej, nie ma wystawy, to jest autentyczne miejsce, teren niemalże nietknięty, nieskażony żadną warstwą symbolizmu. Nagle człowiek, który tylko czyta o tych okropnych rzeczach sprowadzony jest do konkretnej przestrzeni, która naprawdę istnieje. To także jedna z możliwych interpretacji tytułu albumu: „Miejsce, na którym stoisz”.
Zdjęcia pokazują siłę autentyzmu tego miejsca. W większości obozów zagłady nie mamy tego namacalnego dowodu. Zostały one całkowicie zniszczone. Auschwitz zachował się w tym stopniu, że możemy go rozpoznać geograficznie. Na końcu albumu jest również mapka, która dokładnie pokazuje, gdzie zostały wykonane zdjęcia. Tu nie ma przestrzeni muzeologicznej, nie ma wystawy, to jest autentyczne miejsce, teren niemalże nietknięty, nieskażony żadną warstwą symbolizmu. Nagle człowiek, który tylko czyta o tych okropnych rzeczach sprowadzony jest do konkretnej przestrzeni, która naprawdę istnieje. To także jedna z możliwych interpretacji tytułu albumu: „Miejsce, na którym stoisz”.
W ciągu ostatnich kilku lat powstała masa najróżniejszych publikacji dotyczących holokaustu. Ta tendencja nie mija. Skąd tak ogromna potrzeba mówienia o tym, co się wydarzyło i tworzenia tak wielu publikacji na ten temat?
Jest w tym bowiem coś więcej niż tylko fakt. Holokaust jest już nie tylko ważną lekcją historii. To wszystko przekształca się w uniwersalną lekcję o człowieku jako takim. Te wydarzenia prozokują do stawiania pytań dotyczących człowieka jako ofiary, świadka, ale, co jest najbardziej frapujące - człowieka jako sprawcy. Esesmani dehumanizowali swoje ofiary. My dziś mamy tendencję do dehumanizowania esesmanów. Ale nie możemy patrzeć na nich jak na nie-ludzi, potwory. Niestety to też byli ludzie, tacy jak my. Okazuje się, że są warunki, w których człowiek staje się sprawcą. Że ludzie wychowani w zachodniej cywilizacji są w stanie wybudować Birkenau, wymyślić system, który będzie funkcjonował jak w zegarku. Przyjeżdża pociąg i po trzech godzinach jest po sprawie. Cała myśl człowieka, którą my chcemy postrzegać jako twórczą i kreatywną, może być wykorzystana zupełnie inaczej. Jest inżynier, który projektuje piec krematoryjny, jest architekt, który rysuje plan komory gazowej – to ludzie wykształceni, myślący, którzy skończyli uniwersytet.
To jest naprawdę precedens w historii ludzkości. Nigdy wcześniej nie miała miejsca masowa zagłada ludzi trującym gazem na masową skalę. Włączony w to został cały przemysł, system logistyczny, system komunikacji, który miał przynieść oczekiwany efekt - śmierć.
Jest w tym bowiem coś więcej niż tylko fakt. Holokaust jest już nie tylko ważną lekcją historii. To wszystko przekształca się w uniwersalną lekcję o człowieku jako takim. Te wydarzenia prozokują do stawiania pytań dotyczących człowieka jako ofiary, świadka, ale, co jest najbardziej frapujące - człowieka jako sprawcy. Esesmani dehumanizowali swoje ofiary. My dziś mamy tendencję do dehumanizowania esesmanów. Ale nie możemy patrzeć na nich jak na nie-ludzi, potwory. Niestety to też byli ludzie, tacy jak my. Okazuje się, że są warunki, w których człowiek staje się sprawcą. Że ludzie wychowani w zachodniej cywilizacji są w stanie wybudować Birkenau, wymyślić system, który będzie funkcjonował jak w zegarku. Przyjeżdża pociąg i po trzech godzinach jest po sprawie. Cała myśl człowieka, którą my chcemy postrzegać jako twórczą i kreatywną, może być wykorzystana zupełnie inaczej. Jest inżynier, który projektuje piec krematoryjny, jest architekt, który rysuje plan komory gazowej – to ludzie wykształceni, myślący, którzy skończyli uniwersytet.
To jest naprawdę precedens w historii ludzkości. Nigdy wcześniej nie miała miejsca masowa zagłada ludzi trującym gazem na masową skalę. Włączony w to został cały przemysł, system logistyczny, system komunikacji, który miał przynieść oczekiwany efekt - śmierć.
I pojawia się pytanie - co my z tym robimy? Czy ludzkość się czegoś na tym uczy?
Holokaust przewartościował wszystko. Po I wojnie światowej wydawało nam się, że stworzyliśmy świat, który jest fantastyczny, ale potem niespodziewanie przychodzi druga, jeszcze większa tragedia. Auschwitz stało się więc fundamentem nowej Europy. Obecny system jest tworzony po to, żeby to wszystko się nie powtórzyło. Ale paradoksalnie to hasło „nigdy więcej” czasami wydaje się być słowami rzucanymi w pustą przestrzeń. Bo co się wydarzyło nie tak przecież dawno w Rwandzie? Tam zamordowano ok. miliona ludzi. Nie za pomocą gazu, ale maczet, noży, siekier… Ta świadomość boli. Tym bardziej, że w świecie szybkiego przekazu informacji, w świecie mediów nie możemy, tak jak niektórzy Niemcy podczas wojny, powiedzieć, że o czymś nie wiemy, że nie zdajemy sobie sprawy z tego, co się wokół nas dzieje. Jak dziś ktoś powie, że o czymś nie wiedział, to jest to śmieszne.
I co my z tym robimy? Gdzie jest głos tych ludzi, którzy co roku przechodzą przez Muzeum Auschwitz, przez inne miejsca pamięci, przez muzea na całym świecie? Czy to doświadczenie coś w nich zmienia, czy powoduje, że chcą coś zmienić?
Holokaust przewartościował wszystko. Po I wojnie światowej wydawało nam się, że stworzyliśmy świat, który jest fantastyczny, ale potem niespodziewanie przychodzi druga, jeszcze większa tragedia. Auschwitz stało się więc fundamentem nowej Europy. Obecny system jest tworzony po to, żeby to wszystko się nie powtórzyło. Ale paradoksalnie to hasło „nigdy więcej” czasami wydaje się być słowami rzucanymi w pustą przestrzeń. Bo co się wydarzyło nie tak przecież dawno w Rwandzie? Tam zamordowano ok. miliona ludzi. Nie za pomocą gazu, ale maczet, noży, siekier… Ta świadomość boli. Tym bardziej, że w świecie szybkiego przekazu informacji, w świecie mediów nie możemy, tak jak niektórzy Niemcy podczas wojny, powiedzieć, że o czymś nie wiemy, że nie zdajemy sobie sprawy z tego, co się wokół nas dzieje. Jak dziś ktoś powie, że o czymś nie wiedział, to jest to śmieszne.
I co my z tym robimy? Gdzie jest głos tych ludzi, którzy co roku przechodzą przez Muzeum Auschwitz, przez inne miejsca pamięci, przez muzea na całym świecie? Czy to doświadczenie coś w nich zmienia, czy powoduje, że chcą coś zmienić?
Może ta sytuacja za mało przystaje do ich codzienności?
Edukacja w Muzeum opiera się na trzech zasadach: pamięć, świadomość, odpowiedzialność. I to trzecie założenie jest zawsze najtrudniejsze do zrealizowania – jak pokazać młodemu człowiekowi, że może być za coś odpowiedzialny. Ludzie oczywiście powiedzą, że nic nie mogą zrobić, nie mają armii, nie mogą zarządzać państwem i wojskiem, nie mają wpływu na nic. Ale to nie o to chodzi. My pytamy inaczej - jeżeli słyszysz, że w domu obok dzieje się coś złego, to czy dzwonisz na policję czy nie robisz nic? Nie trzeba od razu być prezydentem, można zostać wolontariuszem, pomóc komuś w potrzebie. Jest mnóstwo małych rzeczy, które od nas zależą. Wierzę w to, że w człowieku, który przechodzi przez Auschwitz coś jednak zostaje, jakaś refleksja, ale obserwując, co się wokół dzieje, nie jest tak kolorowo, jak bym chciał.
Dziękuję za rozmowę.
Z Pawłem Sawickim rozmawiała Ewa Jankowska
Edukacja w Muzeum opiera się na trzech zasadach: pamięć, świadomość, odpowiedzialność. I to trzecie założenie jest zawsze najtrudniejsze do zrealizowania – jak pokazać młodemu człowiekowi, że może być za coś odpowiedzialny. Ludzie oczywiście powiedzą, że nic nie mogą zrobić, nie mają armii, nie mogą zarządzać państwem i wojskiem, nie mają wpływu na nic. Ale to nie o to chodzi. My pytamy inaczej - jeżeli słyszysz, że w domu obok dzieje się coś złego, to czy dzwonisz na policję czy nie robisz nic? Nie trzeba od razu być prezydentem, można zostać wolontariuszem, pomóc komuś w potrzebie. Jest mnóstwo małych rzeczy, które od nas zależą. Wierzę w to, że w człowieku, który przechodzi przez Auschwitz coś jednak zostaje, jakaś refleksja, ale obserwując, co się wokół dzieje, nie jest tak kolorowo, jak bym chciał.
Dziękuję za rozmowę.
Z Pawłem Sawickim rozmawiała Ewa Jankowska